NaCl 訪問記

初稿：2004-09-10

はじめに

まつもとさん、前田さん、かずひこさんなどが勤めておられる株式会社ネットワーク応用通信研究所 (NaCl) に行ってきたので、ついでに色々と聞いてきました。

とくに、まつもとさんは Ruby を作ってお給料貰ってるそうなので、Rubyist 的には大変興味深い会社です。

本稿では NaCl ってどんな会社？　など、見てきた、聞いてきた内容についてレポートします。

インタビュー

とりあえず、どんな会社？　ってことで、聞いてみました。

聞き手: ささだ
語り手: まつもとさん、前田さん、かずひこさん
日にち: 2004 年 8 月 30 日
場　所: 株式会社ネットワーク応用通信研究所　本社

ささだ: ネットワーク応用通信研究所 (NaCl) ってどういう会社なんですか？
前田: いい会社です。素晴らしい会社です。
かずひこ: 横に社長がいるからめったなことがいえないよね (笑)
まつもと: ソフトウェアを開発しています。ウェブページにかいてあるようなこと。
かずひこ: あれは、あんまり見ちゃいけないらしい。
前田: 設立当初からあんまりかわってないような。

仕事の話

ORCA

ささだ: 最近は何してるんですか？
まつもと: 最近稼いでるのは ORCA (日本医師会研究事業プロジェクト［オルカプロジェクト］) かなぁ。レセプトってあるんだけど、保険の請求書。で、それを計算する計算機が病院に一台ずつあるんだけど、従来はオフコンとかだったりして、結構値段がするんだよね。500 万とか。大きいところだと何千万とか。で、高いし、オフコンってはやってなくて、ディスコンになってるのも結構ある。じゃぁ、別のに載せ換えようか、となると、また 500 万。データの移行はできたりできなかったりして、できても別に何百万とります、とか。で、それはちょっといやだろうっていって。日本医師会ってところが、オープンソースで作りましょう、プラットホームは安い Linux マシン、いいの買っても数十万、ソフトウェアは無償ってことに。で、実際うちがそれを作ってる。ということで、うちはオープンソースを作って開発費をもらってる。これが一番でかいのかな。
ささだ: 日本医師会ってところから出るんですか？
まつもと: そうそう。
ささだ: で、全国のお医者さんに？
まつもと: まぁ対応規模とかあるんだけど、今は導入、導入テスト中で 800 を超えてる。全国には何万のお医者さんが居るので、まだまだだけど。
ささだ: バグは許されませんよね、そういうの。
まつもと: ライセンスが微妙で、OSD 準拠じゃない。日医の俺オープンソース。テーブルを弄っちゃいけないってのがある。
社長さん: 2 が出て、public comment 募集中です。
ささだ: 開発はこちらで？
まつもと: メインはこっち。カスタマイズする会社はいくつかあるけど。COBOL で書いたアプリケーション。

実は COBOL の会社

ささだ: COBOL 使ってるんですか。
まつもと: がりがり使ってるよ。
前田: この部屋 (ささだ注：普段まつもとさんたちが居る部屋の隣の部屋にきて聞いてます) の人はみんなコボラー。実は。
まつもと: 今はコボラーのほうが多いのかなぁ。Ruby の人より。
かずひこ: ええ、Rubyist 90% みたいなのは誤解ですから (笑)
ささだ: COBOL の会社だったんですか。
まつもと: そうそう。
前田: 西田圭介さんが OpenCOBOL 書かれたのはそのため。
まつもと: それまではまともな COBOL コンパイラがなかった。で、商用レベルに使えるものができあがった。
前田: 生越さんと仕様でもめてましたよね。文化的なバックグラウンドが違うんですよね。

ほかにも色々

ささだ: ほかの人は？　 COBOL 以外。
前田: 単発の仕事で全然違うことをやってることが多いですけど。
まつもと: どこどこのウェブアプリケーション作って、とか。
前田: 自社の製品作るって感じじゃなくて、仕事がまわってきてそれを作る。
ささだ: 仕事に応じて環境とか言語とかは全然違う、と。
前田: そうですね。
まつもと: Linux-Ruby はあったりも。うちの受託は Ruby でつくるのが結構多いんだけど、Ruby か C か。C++ 使ったケースってあったっけ？
前田: C++ はコードいじるのは。
まつもと: いちから作ったことはないかな。受注で Java をうけたことがあるね。
前田: C#で Windows ってのがありましたよ。
まつもと: まぁ、いろいろ。

就職の話

ささだ: 就職は？
まつもと: 随時受け付けております。
かずひこ: 最近多いですよね。しょっちゅう申し込みが。
まつもと: ここ一年くらい増えたかなあ。
前田: あんまり普通の経路で入ってくる人は多くなかったんで。
まつもと: 今でも普通の経路じゃないと思うんだけど。
ささだ: どういうところを見るんですか。
まつもと: 普通に出す書類と、職務経歴票とか職務動機とか今まで書いたプログラムとかを、メールで提出してもらうんだよね。で、この人は自ら学べないなと思った人は、一次審査にはとおらないことが多いかもしれない。でも、僕は一次審査はしてないので、なんともいえないんだけど。
前田: 全部ワードで送ってくる人とかいますよ。メール本文がなくて、全部ワード。
まつもと: メール本文とワードが同じ内容とか。あと、募集からなにから全部携帯メールだったとか。いろんなのがあって。
ささだ: ポストスクリプトだけとかはないですか。
まつもと: まだないねえ。
ささだ: 何次審査まであるんですか？
まつもと: 二次まで。二次が面接。

特殊なかずひこさん

前田: かずひこさんの面接って雑談しかしてないですよね。
まつもと: かずひこくんはプレ面接があったから。
かずひこ: 遊びに来たときに社長さんとかが出てきて、あらまどうも、みたいなところである程度話していたし。技術的なことは、一応面接のときに聞かれるのかと思ってたら、社長のほうから「彼のスキルはまつもとくんが知ってるんだよね」とかっていって、「ええ、書いたプログラム見てますから」というその二言で終了して、あと雑談。オープンソース方面で活躍してたら、面接のスキル的なところとか、コミュニケーション能力とか、お互いわかってるから。あとはこういう顔ですねぇ、みたいな。
まつもと: そういうことが多いかなあ。でも、かずひこくんはちょっと特殊だけど。まぁ、デザイン系はうりだよね。
前田: うちの会社のウェブがアレで。ねぇかずひこさん。
まつもと: 割と知られてきたのかなぁ。LL weekend で決心した、とかいう人がいたし。
かずひこ: 私の就職が微妙に勇気を与えてしまったらしい。